Chargement en cours...

Projet de loi

Hurl
Modérateur
hurl
Messages: 1637
Site web

Salut à tous,
Notre "cher" gouvernement à encore eu l'idée d'une réforme de la loi. Pour ceux qui ne sont pas au courant, voici le texte de loi présenté:
http://www.assemblee-nationale.fr/13/pr … on2353.asp
Il vise à généraliser le système de garde de 8 heures pour les SPP.
J'espère simplement que vous ne considèrerez pas ça comme de la pub, c'est une information qui me parait importante...

hurl

Dernière modification par hurl (02-03-2010 10:59:23)


http://www.secteur18.com/fr/game/sig/image-min.php?id=107299
Rejoignez l'alliance Open ICI, qui vous fournira tous les véhicules, 50 places et sans limite de niveau

http://i46.servimg.com/u/f46/15/06/38/68/bannie11.gif

Avant de créer un nouveau topic, pensez à utiliser la fonction Recherche,
à consulter la FAQ Premiers pas sur le jeu et Premiers pas sur le forum

Hors ligne

 
Louveteau
caporal-chef
Messages: 320

Salut,

Deux choses que je trouve aberrantes :

Dans ces conditions, et partant du principe qu’un métier que l’on exerce peu est un métier que l’on exerce mal, on est en droit de se poser la question de la capacité opérationnelle des sapeurs-pompiers professionnels pris individuellement et de la persistance des gardes de 24 heures.

Merci pour la capacité opérationnelle des SP... Ca fait plaisir !

Ensuite, je m'insurge contre ce genre de projets de loi !!!

Réduire de 24h à 8h le temps d'une garde ?

Il faudrait déjà penser à regarder le temps de garde à la Brigade... La plupart des SP de Paris font des gardes de 72h (j'en ai fait partie) et je pense que ca devrait nettement plus poser problème !

Parce qu'au bout de 24h de garde VSAV, on est encore à peu près frais... Mais au bout de 72h de garde, dont 2 sur VSAV avec plus d'une quinzaine de sortie par jour, on est en droit de se demander si celà ne devient pas dangereux.

Sur ce coup-là, ils feraient mieux de regarder "l'élite" qui souffre plutôt que les SPP dont on parle moins et qui font au moins aussi bien leur boulot !

Nerveusement


EDIT : J'imagine le coup de fil au 18 si le projet est accepté...

- Allo les pompiers ?
- Bonjour, vous êtes bien chez les pompiers. Nos bureaux sont ouverts de 8h à 12h et de 14h à 18h. En dehors de ces heures, vous pouvez gérer votre compte sur "EssayerDeSurvivre.fr" 24h/24h.

Ca peut faire rire, mais on va arriver à ça...

Dernière modification par louveteau (02-03-2010 12:00:36)


Vends collection complète Mylène Farmer !!! M'écrire en mp pour listing !
http://img708.imageshack.us/img708/4580/signaturercsanssava.jpg

Hors ligne

 
Ciolito
caporal-chef
Messages: 204
Site web

Salut, j'ai un peu de mal à me rendre compte de la portée de cette proposition de loi. Dans mon ancien CSP les SPP avaient des gardes de 8h (8h30-12h30 et 13h30-17h30). Ensuite les SPV prenaient le relais, et les SPP qui faisaient tous des vacations de SPV basculaient ou pas en SPV. Du coup cela faisait des gardes plus ou moins longues puisqu'un SPP pouvaient faire 8h de gardes en tant que SPP puis la nuit en tant que SPV. J'attends les membres qui connaissent les gardes de 24h pour pouvoir en savoir un peu plus sur les avantages/inconvénients de cette proposition de loi.

Dernière modification par ciolito (02-03-2010 14:08:18)


Etudiant Educateur Specialise!!!

http://www.secteur18.com/fr/game/sig/image-min.php?id=49766

Hors ligne

 
Hurl
Modérateur
hurl
Messages: 1637
Site web

ciolito a écrit:

Dans mon ancien CSP les SPP avaient des gardes de 8h (8h-12h30 et 13h30-17h30). Ensuite les SPV prenaient le relais, et les SPP qui faisaient tous des vacations de SPV basculaient ou pas en SPV.

Dans mon département, c'est ce qui se faisait dans les "petits" centres avant la départementalisation.
Vu la crise du volontariat, bon courage pour faire décaler entre midi et deux!
Je sais pas comment c'est chez vous, mais dans mon département, un SPP ne peut pas être SPV dans le même CS.

Les volontaires ne sont pas des pions!! ça va leur péter dans les jambes....

Dernière modification par hurl (02-03-2010 12:04:01)


http://www.secteur18.com/fr/game/sig/image-min.php?id=107299
Rejoignez l'alliance Open ICI, qui vous fournira tous les véhicules, 50 places et sans limite de niveau

http://i46.servimg.com/u/f46/15/06/38/68/bannie11.gif

Avant de créer un nouveau topic, pensez à utiliser la fonction Recherche,
à consulter la FAQ Premiers pas sur le jeu et Premiers pas sur le forum

Hors ligne

 
Hurl
Modérateur
hurl
Messages: 1637
Site web

Attention, il est un peu plus de midi, donc si vous avez une urgence, prenez votre mal en patience, et rappelez dans 2h.


http://www.secteur18.com/fr/game/sig/image-min.php?id=107299
Rejoignez l'alliance Open ICI, qui vous fournira tous les véhicules, 50 places et sans limite de niveau

http://i46.servimg.com/u/f46/15/06/38/68/bannie11.gif

Avant de créer un nouveau topic, pensez à utiliser la fonction Recherche,
à consulter la FAQ Premiers pas sur le jeu et Premiers pas sur le forum

Hors ligne

 
Louveteau
caporal-chef
Messages: 320

hurl a écrit:

Attention, il est un peu plus de midi, donc si vous avez une urgence, prenez votre mal en patience, et rappelez dans 2h.

Merci de prévenir, j'avais justement le voisin qui était en train de faire un arrêt. J'vais lui demander de patienter un peu, de mettre son coeur sur pause, le temps que les SPP puissent déjeuner en paix en dehors de leurs heures de travail.


Vends collection complète Mylène Farmer !!! M'écrire en mp pour listing !
http://img708.imageshack.us/img708/4580/signaturercsanssava.jpg

Hors ligne

 
Baptiste
adjudant
Baptiste
Lieu: Nord(59)
Messages: 1715
Site web

Bonjour

c'est pas le Ministère c'est M.Ginesta ^^

Hors ligne

 
Louveteau
caporal-chef
Messages: 320

Baptiste a écrit:

Bonjour

c'est pas le Ministère c'est M.Ginesta ^^

A qui j'ai envoyé un gentil petit mail, au passage wink


Vends collection complète Mylène Farmer !!! M'écrire en mp pour listing !
http://img708.imageshack.us/img708/4580/signaturercsanssava.jpg

Hors ligne

 
Hurl
Modérateur
hurl
Messages: 1637
Site web

louveteau a écrit:

hurl a écrit:

Attention, il est un peu plus de midi, donc si vous avez une urgence, prenez votre mal en patience, et rappelez dans 2h.

Merci de prévenir, j'avais justement le voisin qui était en train de faire un arrêt. J'vais lui demander de patienter un peu, de mettre son coeur sur pause, le temps que les SPP puissent déjeuner en paix en dehors de leurs heures de travail.

c'est bon, sors le du réfrigérateur et appelle les secours smile


http://www.secteur18.com/fr/game/sig/image-min.php?id=107299
Rejoignez l'alliance Open ICI, qui vous fournira tous les véhicules, 50 places et sans limite de niveau

http://i46.servimg.com/u/f46/15/06/38/68/bannie11.gif

Avant de créer un nouveau topic, pensez à utiliser la fonction Recherche,
à consulter la FAQ Premiers pas sur le jeu et Premiers pas sur le forum

Hors ligne

 
Ciolito
caporal-chef
Messages: 204
Site web

Mais c'est très loin pour moi tout ça... il me  semble qu'il y avait un distinguo entre garde et astreinte, du coup les SPP étaient d'astreinte entre midi et 2. Enfin je sais plus trop... là faudrait que je me renseigne !


Etudiant Educateur Specialise!!!

http://www.secteur18.com/fr/game/sig/image-min.php?id=49766

Hors ligne

 
Vnox
1er classe
Messages: 42

bonjour,

en effet il faut s'appuyer sur les systèmes existants et les retours d'expérience afin de déterminer le meilleur système. Les services de secours doivent conserver leur caractère exceptionnel tant dans l'organisation que dans les financements qui lui sont consacrés.
Encore une fois, c'est le volet financier qui entraîne cette volonté de réforme. Bien conscient que le remplacement de certains véhicules, la prise en charge de certains frais de déplacement, la mise à disposition de véhicules en tant qu'avantage en nature grèbent les budgets des S.D.I.S. ( décidés par les conseils généraux et donc de plus en plus les impôts locaux puisque l'état déconcentre les responsabilités mais pas les fonds ), il faut que les coûts représentés par les moyens de secours soient maintenus. Ceci, comme pour la majorité des services publics, car ils permettent ( les financements ), d'atteindre deux des composantes de notre devise nationale : égalité devant les soins et fraternité en apportant une aide ponctuelle en cas de sinistre.
Désolé de dériver sur le politique mais que certains arrêtent de nous bassiner avec des discours qui déplorent le manque d'adhésion à la République mais qui eux-mêmes en ont une idée plus que vague seulement utilisée à des fins politiques justement. Ceux qui prônent notre chère devise nationale sont parmi ceux qui participent à un système qui la met en péril !!!!!!!!

Hors ligne

 
Ciolito
caporal-chef
Messages: 204
Site web

Dans mon ancien CSP ils y avait 3 SPP en 8h et le reste de la garde était des SPV (et souvent ce n'était pas les mêmes le matin et l'aprem puisqu'ils posaient ainsi qu'une demie journée de repos pour prendre la garde.) Le secteur comprenait environ 12000 habitants, d'où l'intérêt de la garde de 8h qui permettait aux SPV de bosser loin tout en permettant un secours rapide toute la journée. La garde de 24h ne me semble pas adaptée aux petits CSP, car certes on met une équipe VSAV en SPP... et le lendemain on fait comment pour le faire décaler ? Par chez de 18h à 8h il y a assez de SPV pour gérer l'urgence, par contre le journée...

Dernière modification par ciolito (02-03-2010 16:09:56)


Etudiant Educateur Specialise!!!

http://www.secteur18.com/fr/game/sig/image-min.php?id=49766

Hors ligne

 
Touche
caporal-chef
Lieu: ALLIER (03)
Messages: 288

Bonjour,

pour ma part je ne comprend pas tout.
Pourquoi, d'apres certain, les gardes de 8h chez les SPP sont 8-12 et 14-18 ?
Pour moi une garde de 8h, c'est le travail en 3X8, soit 4-12 equipe 1; 12-20 equipe 2 et 20-4 pour equipe 3
on les fait tourner sur un petit roulementde 5 équipes, ou on en met sur des Week end... il me semble que chez nous, les pompiers pro en garde de 24 ne sont payés que sur 16 (mais ça, je ne suis absolument pas sur)

Pourquoi les volontaires devraient "boucher" le manque de pro?
ils n'ont qu'à ouvrir des postes de professionnels

mais bon, je déborde sur un autre problème et je pense devenir désagréable

Dernière modification par touche (02-03-2010 17:10:32)


http://www.secteur18.com/fr/game/sig/image-min.php?id=36912
C'est parce que la vitesse de la lumière est  supérieure à celle
du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con

Hors ligne

 
Hurl
Modérateur
hurl
Messages: 1637
Site web

touche a écrit:

Pourquoi les volontaires devraient "boucher" le manque de pro?
ils n'ont qu'à ouvrir des postes de professionnels

Ils sont supposé embauché des professionnels depuis 1 an pour appliquer une directive européenne interdisant de travailler plus de 12h: l'europe voulait que l'on passe en 12h. Ils n'ont pas embauché mais préfère payer les amendes car ça revient moins cher que d'embaucher, du moins à court terme, mais ils ne sont évalués sur leur manière de gérer que tous les 5 ans, donc à court terme, on pense qu'ils ont fait le bon choix....
Reste à  voir si cette directive européenne est toujours en vigueur, ou si nous avons pousser lors de notre présidence de l'europe pour l'annuler....
1 professionnel coute 3 volontaires, donc les trous seront bouchés par des volontaires, voire même en astreinte, et pour les plus mal chanceux, une astreinte en caserne (je sais, ça porte à sourire ce nom)


http://www.secteur18.com/fr/game/sig/image-min.php?id=107299
Rejoignez l'alliance Open ICI, qui vous fournira tous les véhicules, 50 places et sans limite de niveau

http://i46.servimg.com/u/f46/15/06/38/68/bannie11.gif

Avant de créer un nouveau topic, pensez à utiliser la fonction Recherche,
à consulter la FAQ Premiers pas sur le jeu et Premiers pas sur le forum

Hors ligne

 
Tipompier08
caporal-chef
Messages: 323

bonjour

Pour prendre l’exemple des sapeurs-pompiers professionnels de Reims dans la Marne, la durée de travail effectif moyenne est de 2 heures 17 minutes par garde de 24 heures.

alors ça veux dire que a Reims la ou je suis étudiant si je veux appeler les pompiers faut pas que l'inter dépasse 2H et 17 minute ? sérieux comment y peuvent trouvé des chiffres pareil 



ils suppriment ainsi le temps de vacation historiquement destiné aux sapeurs-pompiers volontaires dans le cadre d’un engagement citoyen pour les autres catégories de la population.

bah avec les nouvelles console y peut être mis en dispo ou astreinte 2 et les spv qui sont en astreinte 1 peuvent sortir

après c'est vrai la nuit c'est plus calme  enfin ça depend ou après c'est au député de bien réagir pourquoi ne pas faire un régime de 10  ou 14 H ? pour couvir les journée de travail ?

bref vive la politique quoi ....

Hors ligne

 
2tons-Gyro
adjudant
Lieu: 80 La somme
Messages: 6708

Bonjour,

En gros ils veulent faire un roulement, tranches de nuit, tranches de jour, tranches du matin..

"Tu travaille comment cette semaine ?"
"Je suis du matin"
"Ah tu travail en usine ?
"Non non, je suis Sapeur-Pompier"


hmm


http://www.secteur18.com/fr/game/sig/image-min.php?id=8954
L'alliance F.D.N.Y : 310 véchiules / 6 125 000Fz. Me contacter sur ma BAL N°8954

Hors ligne

 
Richert90
caporal
richert90
Messages: 158

2tons-Gyro a écrit:

Bonjour,

En gros ils veulent faire un roulement, tranches de nuit, tranches de jour, tranches du matin..

"Tu travaille comment cette semaine ?"
"Je suis du matin"
"Ah tu travail en usine ?
"Non non, je suis Sapeur-Pompier"


hmm

Oui ce qu'on appelle les 3 x 8

Moi sérieux je n'approuve pas ce projet de loi ... ce n'est vraiment pas pour les pompier 8 heure ...

Hors ligne

 
Hurl
Modérateur
hurl
Messages: 1637
Site web

tipompier08 a écrit:

bonjour

Pour prendre l’exemple des sapeurs-pompiers professionnels de Reims dans la Marne, la durée de travail effectif moyenne est de 2 heures 17 minutes par garde de 24 heures.

alors ça veux dire que a Reims la ou je suis étudiant si je veux appeler les pompiers faut pas que l'inter dépasse 2H et 17 minute ? sérieux comment y peuvent trouvé des chiffres pareil

Ils trouvent les chiffres en prenant le nombre d'heures d'intervention et ils le divisent par le nombre de garde 24h faites sur toutes l'année par l'ensemble des SPP du CS.

Mais les chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut, ils prennent un exemple et en font une généralité.... ce qui est absurde. On ne tire pas un "théorème" d'un exemple:
{9 est divisible par 3} et {9 est compris entre 2 nombres pairs} donc {tous les nombres compris entre 2 nombres pairs (tous les impairs) sont divisible par 3} ce qui est une aberration...
{une mercédès à 1€ c'est rare} et {1 mercédès c'est cher} donc {1 mercédès à 1€ c'est rare est cher} abberation
tout comme il serait aberrant de dire que {M. Ginesta est un abruti}, et que {c'est un députés}, donc que {tous les députés sont des abrutis}..... quoique c'est peut être pas si aberrant smile


tipompier08 a écrit:

ils suppriment ainsi le temps de vacation historiquement destiné aux sapeurs-pompiers volontaires dans le cadre d’un engagement citoyen pour les autres catégories de la population.

bah avec les nouvelles console y peut être mis en dispo ou astreinte 2 et les spv qui sont en astreinte 1 peuvent sortir

Cette fois-ci le problème, c'est que les volontaires devront être dispos 24h/24, 7j/7, mais VOLONTAIRE ça ne veut pas dire PROFESSIONNEL


hurl


http://www.secteur18.com/fr/game/sig/image-min.php?id=107299
Rejoignez l'alliance Open ICI, qui vous fournira tous les véhicules, 50 places et sans limite de niveau

http://i46.servimg.com/u/f46/15/06/38/68/bannie11.gif

Avant de créer un nouveau topic, pensez à utiliser la fonction Recherche,
à consulter la FAQ Premiers pas sur le jeu et Premiers pas sur le forum

Hors ligne

 
Mariins-pompiiers
sergent-chef
mariins-pompiiers
Lieu: Sarrians (84)
Messages: 780
Site web

Je trouve les gens "Débile" parfois, a l'assemblée Nationale, je suis sur que aucune des personnes présente la-bas on déjà étaient SPP, il ne savent pas ce que c'est, et si on a que 8h de garde, a mon avis le Salaire va suivre !


http://www.secteur18.com/fr/game/sig/image-min.php?id=76740
[JE RECRUTE]Vous recherchez une alliance ? L'alliance du Centre Technique de Plombiere (CTP/BMPM) RECRUTE. ( 174 véhicules et plus de 4 000 000Fz):
Me contactez (Mariins-Pompiiers)

http://i77.servimg.com/u/f77/16/07/31/31/bannia16.jpg

Hors ligne

 
Julpompierdu01
1er classe
Messages: 45

bonjours

Moi je suis tout a fait d'accord avec toi louveteau sa devient n'importe quoi le gouvernement.
Bientôt les pompiers deviendront un services dont on ne pourra plus vraiment compter. Il y aura une messagerie du style :

- pour un accident faites le 2
-pour un incendie faites le 3
- pour une détresse vitale etc ...

Etre pompier est quand même ce que tout les enfants veulent faire quand ils sont petit, c'est le plus beau métier du monde faut pas l'oublier mer** !!!


http://www.secteur18.com/fr/game/sig/image-min.php?id=53930
http://56.img.v4.skyrock.net/56a/fdnyof … mall_1.jpg
L'alliance F.D.N.Y vous ouvre ses portes...
contacter 2tons gyro ici BAL N°8954

Hors ligne

 
Kicruc
1er classe
Messages: 54

Salut a tous!
Une chose est sure, çà va faire parler ce texte!!Ayant connu les 2 systeme, je ne vois pas encore comment ils vont faire passer la pillule aux gars qui ont 20 ans de boite en CSP en 24-48 o 24-72. Imaginez:"bonjour, des demain, tu bosses en HR(8heures)...Je pense que la il va y avoir du monde dans la rue! J'en ai parlé ds mon CS aujourdh'hui(reunion avec le chef) qui a recu ce mail des syndicats. Ils se penchent deja sur le sujet avec le slogan "Pas contant".
Affaire a suivre de près, meme si je crois que la loi n'est pas encore promulguée.
Bonne soirée

Hors ligne

 

Jeux - Jeux - Jeux - jeux - Jeux virtuels - Jeux-en-ligne-gratuits - Jeux - Jeux gratuits - Jeu Gratuit - Jeux -
Chargement en cours...