Projet de loi
Salut à tous,
Notre "cher" gouvernement à encore eu l'idée d'une réforme de la loi. Pour ceux qui ne sont pas au courant, voici le texte de loi présenté:
http://www.assemblee-nationale.fr/13/pr … on2353.asp
Il vise à généraliser le système de garde de 8 heures pour les SPP.
J'espère simplement que vous ne considèrerez pas ça comme de la pub, c'est une information qui me parait importante...
hurl
Dernière modification par hurl (02-03-2010 10:59:23)
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- Louveteau
- caporal-chef
- Messages: 320
Salut,
Deux choses que je trouve aberrantes :
Dans ces conditions, et partant du principe qu’un métier que l’on exerce peu est un métier que l’on exerce mal, on est en droit de se poser la question de la capacité opérationnelle des sapeurs-pompiers professionnels pris individuellement et de la persistance des gardes de 24 heures.
Merci pour la capacité opérationnelle des SP... Ca fait plaisir !
Ensuite, je m'insurge contre ce genre de projets de loi !!!
Réduire de 24h à 8h le temps d'une garde ?
Il faudrait déjà penser à regarder le temps de garde à la Brigade... La plupart des SP de Paris font des gardes de 72h (j'en ai fait partie) et je pense que ca devrait nettement plus poser problème !
Parce qu'au bout de 24h de garde VSAV, on est encore à peu près frais... Mais au bout de 72h de garde, dont 2 sur VSAV avec plus d'une quinzaine de sortie par jour, on est en droit de se demander si celà ne devient pas dangereux.
Sur ce coup-là, ils feraient mieux de regarder "l'élite" qui souffre plutôt que les SPP dont on parle moins et qui font au moins aussi bien leur boulot !
Nerveusement
EDIT : J'imagine le coup de fil au 18 si le projet est accepté...
- Allo les pompiers ?
- Bonjour, vous êtes bien chez les pompiers. Nos bureaux sont ouverts de 8h à 12h et de 14h à 18h. En dehors de ces heures, vous pouvez gérer votre compte sur "EssayerDeSurvivre.fr" 24h/24h.
Ca peut faire rire, mais on va arriver à ça...
Dernière modification par louveteau (02-03-2010 12:00:36)
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Salut, j'ai un peu de mal à me rendre compte de la portée de cette proposition de loi. Dans mon ancien CSP les SPP avaient des gardes de 8h (8h30-12h30 et 13h30-17h30). Ensuite les SPV prenaient le relais, et les SPP qui faisaient tous des vacations de SPV basculaient ou pas en SPV. Du coup cela faisait des gardes plus ou moins longues puisqu'un SPP pouvaient faire 8h de gardes en tant que SPP puis la nuit en tant que SPV. J'attends les membres qui connaissent les gardes de 24h pour pouvoir en savoir un peu plus sur les avantages/inconvénients de cette proposition de loi.
Dernière modification par ciolito (02-03-2010 14:08:18)
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ciolito a écrit:
Dans mon ancien CSP les SPP avaient des gardes de 8h (8h-12h30 et 13h30-17h30). Ensuite les SPV prenaient le relais, et les SPP qui faisaient tous des vacations de SPV basculaient ou pas en SPV.
Dans mon département, c'est ce qui se faisait dans les "petits" centres avant la départementalisation.
Vu la crise du volontariat, bon courage pour faire décaler entre midi et deux!
Je sais pas comment c'est chez vous, mais dans mon département, un SPP ne peut pas être SPV dans le même CS.
Les volontaires ne sont pas des pions!! ça va leur péter dans les jambes....
Dernière modification par hurl (02-03-2010 12:04:01)
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Attention, il est un peu plus de midi, donc si vous avez une urgence, prenez votre mal en patience, et rappelez dans 2h.
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- Louveteau
- caporal-chef
- Messages: 320
hurl a écrit:
Attention, il est un peu plus de midi, donc si vous avez une urgence, prenez votre mal en patience, et rappelez dans 2h.
Merci de prévenir, j'avais justement le voisin qui était en train de faire un arrêt. J'vais lui demander de patienter un peu, de mettre son coeur sur pause, le temps que les SPP puissent déjeuner en paix en dehors de leurs heures de travail.
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Bonjour
c'est pas le Ministère c'est M.Ginesta ^^
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- Louveteau
- caporal-chef
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Baptiste a écrit:
Bonjour
c'est pas le Ministère c'est M.Ginesta ^^
A qui j'ai envoyé un gentil petit mail, au passage 
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louveteau a écrit:
hurl a écrit:
Attention, il est un peu plus de midi, donc si vous avez une urgence, prenez votre mal en patience, et rappelez dans 2h.
Merci de prévenir, j'avais justement le voisin qui était en train de faire un arrêt. J'vais lui demander de patienter un peu, de mettre son coeur sur pause, le temps que les SPP puissent déjeuner en paix en dehors de leurs heures de travail.
c'est bon, sors le du réfrigérateur et appelle les secours 
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Mais c'est très loin pour moi tout ça... il me semble qu'il y avait un distinguo entre garde et astreinte, du coup les SPP étaient d'astreinte entre midi et 2. Enfin je sais plus trop... là faudrait que je me renseigne !
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- Vnox
- 1er classe
- Messages: 42
bonjour,
en effet il faut s'appuyer sur les systèmes existants et les retours d'expérience afin de déterminer le meilleur système. Les services de secours doivent conserver leur caractère exceptionnel tant dans l'organisation que dans les financements qui lui sont consacrés.
Encore une fois, c'est le volet financier qui entraîne cette volonté de réforme. Bien conscient que le remplacement de certains véhicules, la prise en charge de certains frais de déplacement, la mise à disposition de véhicules en tant qu'avantage en nature grèbent les budgets des S.D.I.S. ( décidés par les conseils généraux et donc de plus en plus les impôts locaux puisque l'état déconcentre les responsabilités mais pas les fonds ), il faut que les coûts représentés par les moyens de secours soient maintenus. Ceci, comme pour la majorité des services publics, car ils permettent ( les financements ), d'atteindre deux des composantes de notre devise nationale : égalité devant les soins et fraternité en apportant une aide ponctuelle en cas de sinistre.
Désolé de dériver sur le politique mais que certains arrêtent de nous bassiner avec des discours qui déplorent le manque d'adhésion à la République mais qui eux-mêmes en ont une idée plus que vague seulement utilisée à des fins politiques justement. Ceux qui prônent notre chère devise nationale sont parmi ceux qui participent à un système qui la met en péril !!!!!!!!
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Dans mon ancien CSP ils y avait 3 SPP en 8h et le reste de la garde était des SPV (et souvent ce n'était pas les mêmes le matin et l'aprem puisqu'ils posaient ainsi qu'une demie journée de repos pour prendre la garde.) Le secteur comprenait environ 12000 habitants, d'où l'intérêt de la garde de 8h qui permettait aux SPV de bosser loin tout en permettant un secours rapide toute la journée. La garde de 24h ne me semble pas adaptée aux petits CSP, car certes on met une équipe VSAV en SPP... et le lendemain on fait comment pour le faire décaler ? Par chez de 18h à 8h il y a assez de SPV pour gérer l'urgence, par contre le journée...
Dernière modification par ciolito (02-03-2010 16:09:56)
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- Touche
- caporal-chef
- Lieu: ALLIER (03)
- Messages: 288
Bonjour,
pour ma part je ne comprend pas tout.
Pourquoi, d'apres certain, les gardes de 8h chez les SPP sont 8-12 et 14-18 ?
Pour moi une garde de 8h, c'est le travail en 3X8, soit 4-12 equipe 1; 12-20 equipe 2 et 20-4 pour equipe 3
on les fait tourner sur un petit roulementde 5 équipes, ou on en met sur des Week end... il me semble que chez nous, les pompiers pro en garde de 24 ne sont payés que sur 16 (mais ça, je ne suis absolument pas sur)
Pourquoi les volontaires devraient "boucher" le manque de pro?
ils n'ont qu'à ouvrir des postes de professionnels
mais bon, je déborde sur un autre problème et je pense devenir désagréable
Dernière modification par touche (02-03-2010 17:10:32)
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle
du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con
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touche a écrit:
Pourquoi les volontaires devraient "boucher" le manque de pro?
ils n'ont qu'à ouvrir des postes de professionnels
Ils sont supposé embauché des professionnels depuis 1 an pour appliquer une directive européenne interdisant de travailler plus de 12h: l'europe voulait que l'on passe en 12h. Ils n'ont pas embauché mais préfère payer les amendes car ça revient moins cher que d'embaucher, du moins à court terme, mais ils ne sont évalués sur leur manière de gérer que tous les 5 ans, donc à court terme, on pense qu'ils ont fait le bon choix....
Reste à voir si cette directive européenne est toujours en vigueur, ou si nous avons pousser lors de notre présidence de l'europe pour l'annuler....
1 professionnel coute 3 volontaires, donc les trous seront bouchés par des volontaires, voire même en astreinte, et pour les plus mal chanceux, une astreinte en caserne (je sais, ça porte à sourire ce nom)
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- Tipompier08
- caporal-chef
- Messages: 323
bonjour
Pour prendre l’exemple des sapeurs-pompiers professionnels de Reims dans la Marne, la durée de travail effectif moyenne est de 2 heures 17 minutes par garde de 24 heures.
alors ça veux dire que a Reims la ou je suis étudiant si je veux appeler les pompiers faut pas que l'inter dépasse 2H et 17 minute ? sérieux comment y peuvent trouvé des chiffres pareil
ils suppriment ainsi le temps de vacation historiquement destiné aux sapeurs-pompiers volontaires dans le cadre d’un engagement citoyen pour les autres catégories de la population.
bah avec les nouvelles console y peut être mis en dispo ou astreinte 2 et les spv qui sont en astreinte 1 peuvent sortir
après c'est vrai la nuit c'est plus calme enfin ça depend ou après c'est au député de bien réagir pourquoi ne pas faire un régime de 10 ou 14 H ? pour couvir les journée de travail ?
bref vive la politique quoi ....
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- 2tons-Gyro
- adjudant
- Lieu: 80 La somme
- Messages: 6708
Bonjour,
En gros ils veulent faire un roulement, tranches de nuit, tranches de jour, tranches du matin..
"Tu travaille comment cette semaine ?"
"Je suis du matin"
"Ah tu travail en usine ?
"Non non, je suis Sapeur-Pompier"
L'alliance F.D.N.Y : 310 véchiules / 6 125 000Fz. Me contacter sur ma BAL N°8954
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- Richert90
- caporal

- Messages: 158
2tons-Gyro a écrit:
Bonjour,
En gros ils veulent faire un roulement, tranches de nuit, tranches de jour, tranches du matin..
"Tu travaille comment cette semaine ?"
"Je suis du matin"
"Ah tu travail en usine ?
"Non non, je suis Sapeur-Pompier"
Oui ce qu'on appelle les 3 x 8
Moi sérieux je n'approuve pas ce projet de loi ... ce n'est vraiment pas pour les pompier 8 heure ...
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tipompier08 a écrit:
bonjour
Pour prendre l’exemple des sapeurs-pompiers professionnels de Reims dans la Marne, la durée de travail effectif moyenne est de 2 heures 17 minutes par garde de 24 heures.
alors ça veux dire que a Reims la ou je suis étudiant si je veux appeler les pompiers faut pas que l'inter dépasse 2H et 17 minute ? sérieux comment y peuvent trouvé des chiffres pareil
Ils trouvent les chiffres en prenant le nombre d'heures d'intervention et ils le divisent par le nombre de garde 24h faites sur toutes l'année par l'ensemble des SPP du CS.
Mais les chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut, ils prennent un exemple et en font une généralité.... ce qui est absurde. On ne tire pas un "théorème" d'un exemple:
{9 est divisible par 3} et {9 est compris entre 2 nombres pairs} donc {tous les nombres compris entre 2 nombres pairs (tous les impairs) sont divisible par 3} ce qui est une aberration...
{une mercédès à 1€ c'est rare} et {1 mercédès c'est cher} donc {1 mercédès à 1€ c'est rare est cher} abberation
tout comme il serait aberrant de dire que {M. Ginesta est un abruti}, et que {c'est un députés}, donc que {tous les députés sont des abrutis}..... quoique c'est peut être pas si aberrant 
tipompier08 a écrit:
ils suppriment ainsi le temps de vacation historiquement destiné aux sapeurs-pompiers volontaires dans le cadre d’un engagement citoyen pour les autres catégories de la population.
bah avec les nouvelles console y peut être mis en dispo ou astreinte 2 et les spv qui sont en astreinte 1 peuvent sortir
Cette fois-ci le problème, c'est que les volontaires devront être dispos 24h/24, 7j/7, mais VOLONTAIRE ça ne veut pas dire PROFESSIONNEL
hurl
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- Mariins-pompiiers
- sergent-chef

- Lieu: Sarrians (84)
- Messages: 780
- Site web
Je trouve les gens "Débile" parfois, a l'assemblée Nationale, je suis sur que aucune des personnes présente la-bas on déjà étaient SPP, il ne savent pas ce que c'est, et si on a que 8h de garde, a mon avis le Salaire va suivre !
[JE RECRUTE]Vous recherchez une alliance ? L'alliance du Centre Technique de Plombiere (CTP/BMPM) RECRUTE. ( 174 véhicules et plus de 4 000 000Fz):
Me contactez (Mariins-Pompiiers)

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- Julpompierdu01
- 1er classe
- Messages: 45
bonjours
Moi je suis tout a fait d'accord avec toi louveteau sa devient n'importe quoi le gouvernement.
Bientôt les pompiers deviendront un services dont on ne pourra plus vraiment compter. Il y aura une messagerie du style :
- pour un accident faites le 2
-pour un incendie faites le 3
- pour une détresse vitale etc ...
Etre pompier est quand même ce que tout les enfants veulent faire quand ils sont petit, c'est le plus beau métier du monde faut pas l'oublier mer** !!!
http://56.img.v4.skyrock.net/56a/fdnyof … mall_1.jpg
L'alliance F.D.N.Y vous ouvre ses portes...
contacter 2tons gyro ici BAL N°8954
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- Kicruc
- 1er classe
- Messages: 54
Salut a tous!
Une chose est sure, çà va faire parler ce texte!!Ayant connu les 2 systeme, je ne vois pas encore comment ils vont faire passer la pillule aux gars qui ont 20 ans de boite en CSP en 24-48 o 24-72. Imaginez:"bonjour, des demain, tu bosses en HR(8heures)...Je pense que la il va y avoir du monde dans la rue! J'en ai parlé ds mon CS aujourdh'hui(reunion avec le chef) qui a recu ce mail des syndicats. Ils se penchent deja sur le sujet avec le slogan "Pas contant".
Affaire a suivre de près, meme si je crois que la loi n'est pas encore promulguée.
Bonne soirée
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